Роль Сталина в нашей истории


Рекомендованные сообщения

Прошедшее

В нашем прошлом нас интересует один момент – сталинское экономическое чудо или сталинская модель экономики. Почему только это? Да потому, что за всю известную нам историю это был единственный раз, когда человек труда становился с каждым годом богаче. Это было обусловлено тем, что государство регулярно в плановом порядке снижало базовые розничные цены на продукцию конечного потребления и систематически расширяло фонды безплатного общественного потребления.

Для того чтобы эта конструкция стала возможной в экономике СССР, сложилась «двухмасштабная система цен», смысл которой состоит в том, что вся продукция делилась на две категории: не-товары (используются для изготовления продукции конечного потребления) и товары (продукция конечного потребления). В свою очередь принцип ценообразования на эти две категории был различным.

Цена не-товара называлась «оптовая цена предприятия». Она включала в себя себестоимость и прибыль (выраженную в % от себестоимости). Из прибыли предприятие делало два отчисления: 1) на нужды предприятия (улучшение социо-культурного быта трудящихся); 2) отчисления в Госбюджет от прибыли.

Цена товара в свою очередь включала в себя: 1) «оптовую цену промышленности», состоящую из «оптовой цены предприятия» и «налога с оборота», который целиком поступал в Госбюджет (наряду с отчислениями от прибыли рассмотренными выше, налог с оборота формировал «централизованный чистый доход государства»); 2) издержки обращения, прибыль оптовой и розничной торговли.

Стоит сказать о «налоге с оборота». По сути это никакой не налог, а государственный доход, исчисляемый пропорционально массе затраченного в обществе живого труда. При капитализме же прибыль владельца предприятия формируется пропорционально вложенному капиталу.

Полученный на общехозяйственном уровне в рамках двухмасштабной системы цен централизованный чистый доход государства (налог с оборота плюс отчисления от прибылей) в последующем распределялся по общегосударственным каналам, которыми как раз таки и являлись - базовые розничные цены на продукцию конечного потребления, которые регулярно снижались и фонды безплатного общественного потребления, которые систематически расширялись засчёт перевода всё новых и новых благ в разряд предоставляемых безплатно.

Критерием эффективности в социалистической народнохозяйственной системе выступала суммарная годовая величина, на которую снижались розничные цены. Снижение цены становилось возможным благодаря повышению производительности труда и уменьшению себестоимости, что заставляло руководство предприятий массово внедрять новинки научно-технического прогресса. Другой возможностью снижения розничных цен являлся рост производства продукции конечного потребления. Как показал экономико-исторический анализ - рост производства продукции конечного потребления в её натуральном учёте на протяжении последних 150 лет следовал за ростом добычи энергоносителей и никогда не обгонял его. Среднегодовые темпы прироста энергопотенциала народнохозяйственной системы не превышали 5% в год, а объёмы потребления росли в среднем не быстрее 3% в год. При капитализме на эти 3% товаров, произведённых сверх прежнего уровня, печатались дополнительные деньги, и цены оставались либо на прежнем уровне, либо росли. А в сталинском СССР на эти 3% произведённой продукции деньги не печатались, и это позволяло регулярно снижать цены на продукцию конечного потребления.

В конечном итоге рост производительности труда, снижение цен на продукцию конечного потребления и расширение фондов безплатного общественного потребления вели к увеличению свободного времени, которым трудящиеся могли распорядиться по своему усмотрению или же могли использовать его на повышение своего культурного уровня, как о том писал И.Сталин в своей работе «Экономические проблемы социализма в СССР»: «Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.».

Полный текст

http://www.razumei.ru/news/2009/05/22/594

Ссылка на сообщение
  • Ответы 4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Фиму смущает то, что в Украине стоят тысячи памятников голодомору-геноциду? Ну попроси Табачника-пусть он их разрушит.

Напрасный труд — нет, их не вразумишь,— Чем либеральней, тем они пошлее, Цивилизация — для них фетиш, Но недоступна им ее идея. Как перед ней ни гнитесь, господа, В

НЕТ уважения к международному правозащитному обществу "Мемориал" . Стремление их в чём, какова их задача ? В каждом огрызке бывшего союза укоренился "Мемориал"-- вроде бы цель одна

Опубликованные изображения

насчет сталинского чуда: Сталин жрал людей - сырых глотал, - вкуснее страуса, но особенно любил омлет из большевиков, а на десерт - священники в шоколаде и маршалы в собственном соку

Ссылка на сообщение
насчет сталинского чуда: Сталин жрал людей - сырых глотал, - вкуснее страуса, но особенно любил омлет из большевиков, а на десерт - священники в шоколаде и маршалы в собственном соку
Добрый диетолог Серж
Ссылка на сообщение
Добрый диетолог Серж

дело не во мне, а в том что даже ЕСЛИ БЫ Сталин действительно сделал что-то полезное России, то - кошмарное зло, которое с ним связано - 1000 раз перечеркнуло любую пользу.

Обсуждать его положительные стороны, все равно как говорить о том же применительно к Гитлеру..

Если человек совершил преступления, то не имеет НИКАКОГО значения, что он - экономист, поэт, талантливый филателист и футболист.. Его повесить нужно и запретить о нем говорить что-либо хорошее в ближайшие 100 лет, чтоб не смущать народ и чтоб не было соблазна преуменьшить, тем более - забыть его преступления

Ссылка на сообщение
дело не во мне, а в том что даже ЕСЛИ БЫ Сталин действительно сделал что-то полезное России, то - кошмарное зло, которое с ним связано - 1000 раз перечеркнуло любую пользу.

Обсуждать его положительные стороны, все равно как говорить о том же применительно к Гитлеру..

Если человек совершил преступления, то не имеет НИКАКОГО значения, что он - экономист, поэт, талантливый филателист и футболист.. Его повесить нужно и запретить о нем говорить что-либо хорошее в ближайшие 100 лет, чтоб не смущать народ и чтоб не было соблазна преуменьшить, тем более - забыть его преступления

согласен полностью

но предлагаю вместо "...полезное России" читать - "... полезное людям".

Ссылка на сообщение
дело не во мне, а в том что даже ЕСЛИ БЫ Сталин действительно сделал что-то полезное России, то - кошмарное зло, которое с ним связано - 1000 раз перечеркнуло любую пользу.

Обсуждать его положительные стороны, все равно как говорить о том же применительно к Гитлеру..

Если человек совершил преступления, то не имеет НИКАКОГО значения, что он - экономист, поэт, талантливый филателист и футболист.. Его повесить нужно и запретить о нем говорить что-либо хорошее в ближайшие 100 лет, чтоб не смущать народ и чтоб не было соблазна преуменьшить, тем более - забыть его преступления

Серж, мы уже не раз об этом спорили.

Далёк от того, что бы канонизировать Сталина и возводить его в ангелы, но и извращение нашей истории, меня так же выводят из себя. То видение истории, которое нам преподносили в 90е годы, мягко говоря, глупо и нелогично.

Просто я начал читать разнообразные источники и пришёл к выводам, совершенно отличающимся от того, что нам преподносят.

Не сходятся количественные данные, даются бредовые причины, преуменьшаются достижения, причём всё значительно и тут количество перетекает в качество.

Вместо умного, дальновидного хоть и жёсткого руководителя, получается тиран-маразматик, только и думавший, как побольше людей замучить.

Ссылка на сообщение
Серж, мы уже не раз об этом спорили.

Далёк от того, что бы канонизировать Сталина и возводить его в ангелы, но и извращение нашей истории, меня так же выводят из себя. То видение истории, которое нам преподносили в 90е годы, мягко говоря, глупо и нелогично.

Просто я начал читать разнообразные источники и пришёл к выводам, совершенно отличающимся от того, что нам преподносят.

Не сходятся количественные данные, даются бредовые причины, преуменьшаются достижения, причём всё значительно и тут количество перетекает в качество.

Вместо умного, дальновидного хоть и жёсткого руководителя, получается тиран-маразматик, только и думавший, как побольше людей замучить.

т.е. документы врут, Солженицын врет (за брехню ему Путин ордена вручал), Шаламов врет... Бухарин, Каменев, Зиновьев, Блюхер, Тухачевский, Егоров, Рыков..... - японские шпионы, митрополит ленинградский Серафим (Чичагов), академик Вавилов, Мейерхольд, Мандельштам, Гумилев.... - враги народа.

из 5 маршалов расстреляны 3, из 15 командармов — 13, из 57 комкоров - 50, из 186 комдивов расстреляны 154, = 83,5% высшего военного руководства - тоже враги народа и шпионы - 83,5% !!

Целые народы выселены - крымские татары, ингуши, чеченцы, калмыки и т.д. 100% враги народа - т.е. враги самих себя - они - народы и одновременно - враги народа

Ты же православным был недавно: знаешь что такое Бутовский полигон? неделю назад там патриарх Кирилл служил очередную службу - так вот, согласно ФСБ!!!!-сама признаёт Ф С Б- там убиты около 21 тысячи человек за 1 год с 1937 по 1938, из них - около тысячи священников и мирян РПЦ, около 300 - причислены к лику святых - так и именуются - Собор новомучеников, в Бутове пострадавших..

Ты патриарху Кириллу веришь? может РПЦ тоже врет от фонаря, - цену себе набивает, как по-твоему? или ты уже - атеист?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...B3%D0%BE%D0%B2)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%BA%D0%B8%D1%85

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%81%D0%B8%D0%B8

И все перечисленное - капля в океане, так что люди подобные тебе - в лучшем случае - зомби, ну а в худшем - сам себе придумай название

http://stalin.memo.ru/ - читай, считай изучай - или тоже обман? не много ли обмана только чтобы одного больного придурка опустить?

А Сталин - именно - тиран-психопат! был бы умен - пользовался бы умными профессионалами - военными, учеными, инженерами, писателями, - сделал бы из России - рай земной на зависть Европе и США, а не расстрельный полигон и пугало для цивилизованного мира..

Был бы он дальновидный - не разделил бы Россию на национальные республики, на дохлый проект под названием СССР, который именно по этому национальному разделению и развалился как и положено ему было, т.е. именно Сталин - с 1922 начал Россию дальновидно разваливать..

Ссылка на сообщение

Серж, ты неисправим, как только с тобой, пытаешься начать разумный разговор, ты начинаешь брызгать пеной изо рта. Ты никогда не думал о том, что человек имеющий другое мнение, может просто доверять другим источникам чем ты и не доверять твоим.

Эту штамповку, "про весь народ - враги народа" и пр. можешь мне не рассказывать, я их прекрасно знаю, сам в своё время, как и ты доказывал подобное, но дело в том, что не стыкуется это с логикой, ну не дружит и всё.

История это не только цифры и факты, это ещё и цепь причин и следствий. Я не говорю уже о том, что эта цепь в антисталинской литературе отсутствует, но и в подаче цифр и фактов полнейший бред. Это называется жонглированием фактов.

Возмём ту же статью в википедии, полнейший разброд в цифрах, причём цифры отличаются, даже не в разы, а на порядки.

На основании безумных цифр, делаются безумные выводы, очень много притянутых за уши фраз и допущений.

Вообще в антисталинской литературе делается ред неверных допущений:

1.Во всём виноват Сталин.

2.Количество жертв репрессий безумно огромно, а когда выясняется, что это не совсем так - количество не важно, главное, что они жертвы.

3.Все жертвы репрессий невинные агнцы.

Каждый из этих пунктов, отдельный разговор, если хочешь этот разговор вести, то пожалуйста, но обойдись при этом без пены у рта и прочих "зомби".

Ссылка на сообщение

ты видать себя не уважаешь, раз пишешь такой беспомощный вздор!

1.Сталин во всем- не виноват. Иванова и Сидорова он лично не расстрелял. Гитлер тоже никого в печи лично не сжег, и в затылок не убил, - и вообще он мяса не ел, -аргументы просто супер.. Чикатило тоже не во всех земных грехах виновен, рейхстаг он точно не поджигал

2.Т.е имеется принципиальное различие между количеством НЕЗАКОННО расстрелянных государством своих БЕЗВИННЫХ граждан - "безумно огромное", просто "огромное", "большое" "не очень большое", "приемлимое" - так что ли?

Речь о беззаконии государства руководимого Сталиным, об убийствах невинновных людей репрессивной машиной организованной и руководимой Сталиным- понятно?

Чикатило тоже убил вовсе не "безумно огромное количество", - потому был умен и дальновиден

3.При чем здесь слово "ВСЕ"? - их миллионы.. агнцы или нет - не имеет значение - убивали - НЕ ЗАКОННО. Сталин как главный пахан - ПРЕСТУПНИК. А он не только руководил. - он -инициатор и контролер над подчиненными ему палачами разных уровней

Патриарх Кирилл обманывает верующих дешевыми "штамповками", РПЦ причислила к лику святых 289 врагов народа, храм построили в память шпионов и диверсантов, митрополит Серафим - махровый шпионище, стучал по ночам морзянку в занзибар..

классные православные! одни, оказывается, шпионили против пролетариев всех стран, а другие - теперь оправдывают расстрелы братьев своих во Христе..

вот это и есть - ЗОМБИ!! made in USSR

Ссылка на сообщение
Серж, ты неисправим, как только с тобой, пытаешься начать разумный разговор, ты начинаешь брызгать пеной изо рта. Ты никогда не думал о том, что человек имеющий другое мнение, может просто доверять другим источникам чем ты и не доверять твоим.

Эту штамповку, "про весь народ - враги народа" и пр. можешь мне не рассказывать, я их прекрасно знаю, сам в своё время, как и ты доказывал подобное, но дело в том, что не стыкуется это с логикой, ну не дружит и всё.

История это не только цифры и факты, это ещё и цепь причин и следствий. Я не говорю уже о том, что эта цепь в антисталинской литературе отсутствует, но и в подаче цифр и фактов полнейший бред. Это называется жонглированием фактов.

Возмём ту же статью в википедии, полнейший разброд в цифрах, причём цифры отличаются, даже не в разы, а на порядки.

На основании безумных цифр, делаются безумные выводы, очень много притянутых за уши фраз и допущений.

Вообще в антисталинской литературе делается ред неверных допущений:

1.Во всём виноват Сталин.

2.Количество жертв репрессий безумно огромно, а когда выясняется, что это не совсем так - количество не важно, главное, что они жертвы.

3.Все жертвы репрессий невинные агнцы.

Каждый из этих пунктов, отдельный разговор, если хочешь этот разговор вести, то пожалуйста, но обойдись при этом без пены у рта и прочих "зомби".

полностью поддерживаю

кстати, есть цифры не только по России и СССР - у меня возле дома кладбище, где лежат около 4 тыс. польских офицеров, расстрелянных в Харькове в 1940 г.

Ссылка на сообщение
полностью поддерживаю

кстати, есть цифры не только по России и СССР - у меня возле дома кладбище, где лежат около 4 тыс. польских офицеров, расстрелянных в Харькове в 1940 г.

а что делало такое количество польских офицеров в 40м году в Харькове?

Ссылка на сообщение
а что делало такое количество польских офицеров в 40м году в Харькове?

В сентябре 1939 года по предварительной договоренности Гитлера со Сталиным(дополнительный протокол к пакту Молотова-Риббентропа) регулярные части РККА(Рабоче-Крестьянской Красной Армии) оккупировали восток Польши - вплоть до т.н. линии Керзона, т.о. произошел раздел Польши между Германией и СССР. Для размещения польских военнопленных по приказу Народного комиссара внутренних дел СССР были созданы 8 лагерей, один из них располагался под Харьковом - Старобельский лагерь..

Ссылка на сообщение
В сентябре 1939 года по предварительной договоренности Гитлера со Сталиным(дополнительный протокол к пакту Молотова-Риббентропа) регулярные части РККА(Рабоче-Крестьянской Красной Армии) оккупировали восток Польши - вплоть до т.н. линии Керзона, т.о. произошел раздел Польши между Германией и СССР. Для размещения польских военнопленных по приказу Народного комиссара внутренних дел СССР были созданы 8 лагерей, один из них располагался под Харьковом - Старобельский лагерь..

именно так- Хантер прав: два бандита - Сталин и Гитлер тайно сговорились напасть на Польшу, совершили преступную агрессию, расчленили Польшу, польских офицеров оказавшихся в плену, Сталин вывез в СССР, потом приказал НКВД расстрелять ни в чем не повинных пленных поляков..

для этого много нужно было ума и гениальной дальновидности!

Ссылка на сообщение
В сентябре 1939 года по предварительной договоренности Гитлера со Сталиным(дополнительный протокол к пакту Молотова-Риббентропа) регулярные части РККА(Рабоче-Крестьянской Красной Армии) оккупировали восток Польши - вплоть до т.н. линии Керзона, т.о. произошел раздел Польши между Германией и СССР. Для размещения польских военнопленных по приказу Народного комиссара внутренних дел СССР были созданы 8 лагерей, один из них располагался под Харьковом - Старобельский лагерь..

это была не оккупация - просто вернули своё - неправильно поделенное в 20е годы.

Ссылка на сообщение
В сентябре 1939 года по предварительной договоренности Гитлера со Сталиным(дополнительный протокол к пакту Молотова-Риббентропа) регулярные части РККА(Рабоче-Крестьянской Красной Армии) оккупировали восток Польши - вплоть до т.н. линии Керзона, т.о. произошел раздел Польши между Германией и СССР. Для размещения польских военнопленных по приказу Народного комиссара внутренних дел СССР были созданы 8 лагерей, один из них располагался под Харьковом - Старобельский лагерь..

Старобельский лагерь -- советский лагерь для содержания польских военнопленных располагавшийся в Луганской области возле города Старобельска.

Сам город Старобельск расположен в ценре области и ни какого отношения к Харькову не имеет.

В лагере содержался офицерский состав в количестве 4000 человек. По данным «Записки» председателя КГБ А.Н. Шелепина ???(1959), в Старобельском лагере расстреляно 3820 военнопленных.???

Остались такие лагеря , как Осташковский, Юхновский, Козельский, Путивльский, Козельщанский, Южский и Оранский.

Ссылка на сообщение
это была не оккупация - просто вернули своё - неправильно поделенное в 20е годы.

Польша была независимым государством, у СССР с Польшей были дипломатические отношения.

Фима, лучше жевать чем говорить

Да и разговор вообще - о другом: пленных офицеров за что расстреливать? расстрел пленных - преступление

Ссылка на сообщение
Польша была независимым государством, у СССР с Польшей были дипломатические отношения.

Фима, лучше жевать чем говорить

Да и разговор вообще - о другом: пленных офицеров за что расстреливать? расстрел пленных - преступление

Серж вам действительно лучше жевать.За что расстреливали пленных офицеров(интересно а в польской армии рядовые были?)Ну наверное за то-же за что и они уничтожили в 19-20 х годах 20 тыс.красноармейцев(хотя по некоторым данным 65 тыс.).И договор тоже был,но Советская Россия была слаба после войны и поляки как всегда оторвали кусок по-жирнее.Ах да Серж - красноармейцы - для вас это же не люди....

Ссылка на сообщение
Да и разговор вообще - о другом: пленных офицеров за что расстреливать? расстрел пленных - преступление

не подозревая , они сами подписали себе приговор ....

".... среди пленных был проведен анкетный опрос, содержавший три варианта ответа относительно дальнейших планов узников: выезд на территорию Польши, оккупированную немцами, выезд в нейтральные страны, поселение в СССР. Все избравшие первые два варианта были обречены, а третий вариант выбрали в трех лагерях несколько десятков человек (в основном те, кого удалось завербовать в качестве осведомителей)....Те, кого отправляли в областные УНКВД – на казнь, не догадывались о том, что их ждет. Комиссар УПВ С.В. Нехорошев сообщал заместителям наркома И.И. Масленникову, В.Н. Меркулову и В.В. Чернышеву, что «в связи с отправкой настроение военнопленных приподнятое». Они надеялись попасть в нейтральные страны, рассчитывая оттуда пробраться во Францию и продолжить борьбу против нацистов. ...."

Ссылка на сообщение
Серж вам действительно лучше жевать.За что расстреливали пленных офицеров(интересно а в польской армии рядовые были?)Ну наверное за то-же за что и они уничтожили в 19-20 х годах 20 тыс.красноармейцев(хотя по некоторым данным 65 тыс.).И договор тоже был,но Советская Россия была слаба после войны и поляки как всегда оторвали кусок по-жирнее.Ах да Серж - красноармейцы - для вас это же не люди....

пошла писать губерня!

когда фима, мало знаешь и туго соображаешь, то жуй не останавливаясь

Вы только вдумайтесь в то что пишете!

а)причем там рядовые,- если рядовые - то расстреливать можно?

б)"за то же" - это за что все таки, - только без диких фантазий?

в)военные действие и плен - очень разные обстоятельства, просто - в принципе - разные, но для совковых аргументов - сойдет

г) 25 тыс или 65 тыс или 165 тыс - пиши побольше - чем фантастичнее, тем выгоднее, совкам не привыкать сочинять маразмы, -есть данные, что поляки 1,65 млн красноармейцев просто съели, - голод был - репетиция голодомора, тоже видать жевали интенсивно

г)старый вопрос остался в силе - ЗА ЧТО расстреляли пленных поляков? Расстрел пленных - преступление

Ссылка на сообщение
пошла писать губерня!

когда фима, мало знаешь и туго соображаешь, то жуй не останавливаясь

Вы только вдумайтесь в то что пишете!

а)причем там рядовые,- если рядовые - то расстреливать можно?

б)"за то же" - это за что все таки?

в)военные действие и плен - очень разные обстоятельства

г) 25 тыс или 65 тыс или 165 тыс - пиши побольше - чем фантастичнее, тем выгоднее, нам не привыкать сочинять маразмы, -есть данные, что поляки 1,65 млн красноармейцев просто съели, - голод был - репетиция голодомора, тоже видать жевали интенсивно

г)старый вопрос остался в силе - ЗА ЧТО расстреляли пленных поляков? Расстрел пленных - преступление

когда Серж , мало знаешь и туго соображаешь, то жуй не останавливаясь и заодно поройся в интернете.

а за что уничтожали пленных красноармейцев - уничтожение пленных - преступление.

Ссылка на сообщение
не подозревая , они сами подписали себе приговор ....

".... среди пленных был проведен анкетный опрос, содержавший три варианта ответа относительно дальнейших планов узников: выезд на территорию Польши, оккупированную немцами, выезд в нейтральные страны, поселение в СССР. Все избравшие первые два варианта были обречены, а третий вариант выбрали в трех лагерях несколько десятков человек (в основном те, кого удалось завербовать в качестве осведомителей)....Те, кого отправляли в областные УНКВД – на казнь, не догадывались о том, что их ждет. Комиссар УПВ С.В. Нехорошев сообщал заместителям наркома И.И. Масленникову, В.Н. Меркулову и В.В. Чернышеву, что «в связи с отправкой настроение военнопленных приподнятое». Они надеялись попасть в нейтральные страны, рассчитывая оттуда пробраться во Францию и продолжить борьбу против нацистов. ...."

т.е. сами виноваты, нужно было всем поголовно в большевики вступать, и стучать как партия велела

Ссылка на сообщение
когда Серж , мало знаешь и туго соображаешь, то жуй не останавливаясь и заодно поройся в интернете.

а за что уничтожали пленных красноармейцев - уничтожене пленных - преступление.

уничтожение пленных - всегда преступление, даже для туго соображающих и плохо жующих совков

Ссылка на сообщение
уничтожение пленных - всегда преступление, даже для туго соображающих и плохо жующих совков

я всегда знала что ты совок(даже больше,экскаватор)

Ссылка на сообщение
т.е. сами виноваты, нужно было всем поголовно в большевики вступать, и стучать как партия велела

я констатировала факт...

а как вам такая версия:

404.png

Или такая :

f3852db1ec80895cb89cee282722e83a.jpg

Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.